آخر تحديث :السبت - 22 فبراير 2025 - 01:14 م

تحقيقات وحوارات


مساعد وزير الدفاع اللواء العمودي لـ " عدن تايم " : تأخر الحسم في الشمال سببه المصالح المشتركة بين الحوثيين والقيادات

السبت - 26 مارس 2016 - 02:58 م بتوقيت عدن

مساعد وزير الدفاع اللواء العمودي لـ " عدن تايم " : تأخر الحسم في الشمال سببه المصالح المشتركة بين الحوثيين والقيادات

حوار / عيدروس باحشوان تصوير عادل مقطري

مساعد وزير الدفاع اللواء عبدالقادر العمودي لـ ( عدن تايم ) : 

من يريد راتبا شهريا من المقاومة عليه الالتحاق بمعسكرات التدريب .

بالحاق المقاومة في المؤسسة العسكرية والامنية ننهي اي شكل من اشكال المليشيات

الجيش الوطني يؤسس له الان في الجنوب والشمال من المقاومة.

صنعاء لن تقتحم وقبائل الطوق تفاوض حفاظا على ماء الوجه

تأخر الحسم في الشمال سببه المصالح المشتركة بين الحوثيين والقيادات.

اول كشف مرفوع للمقاومين بلغ 127 ألف .. اذهل الاشقاء السعوديين وجرى تخفيضه الى 65 الف وضم المقاومة والجيش.

المتقاعدون في الجنوب بحاجة الى قرار سياسي يعالج كل مراحل الاقصاء ومعالجة كل المظالم السابقة.

من ثمرات التحالف العربي اسقاط مخطط المشروع الايراني وتمدد الارهاب وافشالهما.

التحالف بين صالح والحوثيين كان هدفه عودة احتلال الجنوب وكلاهما استثمر الآخر .


الحديث مع قائد عسكري رفيع كالواء ركن عبدالقادر عبدالله العمودي مساعد وزير الدفاع كان متعدد الجوانب الشائكة التي تقف امامها القيادة العسكرية في هذه الظروف الاستثائية التي تمر بها البلاد .. وكان اللواء العمودي شفافا في الاجابة على الاسئلة التي وضعناها على طاولته رغم زحمة هذه الطاولة بالقضايا التي التمسنا خلال ساعات معه ما يبذله من جهود لحلها .

لهذا ارتأت " عدن تايم " وبمناسبة مرور عام على العدوان والحرب على الجنوب من مليشيات الحوثي وقوات المخلوع صالح وهبوب عاصفة الحزم بقيادة المملكة العربية السعودية التي استجابت لدعوة وطلب الشرعية في التصدي لذلك العدوان الغاشم .. ان نجلس مع القائد العسكري اللواء العمودي لمعرفة كل مايتعلق بالحرب ومابعدها .. وكيف تم التعامل معها .


حاوره / عيدروس باحشوان :
تصوير / عادل مقطري

- لنبدأ من نتائج زيارتكم للمملكة ؟

زيارتنا الى الرياض تتعلق باستيعاب المقاومة في المؤسسات العسكرية والامنية ووضع الاجراءات الخاصة بهذا الاستيعاب .

واتفقنا على 65 ألف فرد بما فيها محافظة تعز منها 30 ألف للمقاومة  و35 ألف للعسكريين ووضع مرتبات لهم هذا العدد كتبنا فيه محاضر في اجتماع بهذا الخصوص .. فيما كانت القوائم أخذناها 127 ألف من المقاومة والجيش والتي تمثل كل الجيش الجنوبي اضافة إلى المقاومة ..وهذه الكشوفات اذهلت السعوديين.

.. فجلسنا مع قيادات المقاومة وقلنا يا قيادات المقاومة عدن جيبوا لنا 9 آلاف خرجوا الطلاب خرجوا الموظفين وخلوا فقط الشباب القادر على دخول الجيش ويبدأ من سن 18 إلى 27 سنة وسوف نستوعبهم في الجيش.

-         هذا غير الاجهزة الأمنية؟

الجيش والأمن.. خرجوا لنا القادرين لأن المقاومة شاركوا فيها كل الناس شاركوا فيها العسكريين وشاركوا فيها الموظفين نحن نريد الشباب الذين بلا وظيفة نضمهم إلى الجيش والأمن وجلسنا مع قيادات المقاومة مع المجلسين المجلس الذي بقيادة البكري والمجلس الذي برئاسة أحمد الأدريسي جلسنا معهم وقلنا لهم جيبوا لنا الشباب لكنهم ولفترة طويلة لم ياتوا بأي جواب.. فأضطررنا نتيجة هذا الموقف أن نختار من الوحدات العسكرية لأن بعض الشباب بقوا داخل الوحدات وبعضهم سيطروا على مرافق دولة فرحنا نأخذهم إلى التجنيد الذين في المطار والميناء وفتحنا مراكز التدريب في العند وفي رأس عباس وفي عصب والآن بدأوا يرقموا وايضاً الشرطة العسكرية حاولنا تسجيل لها 1600 عنصر من شباب المقاومة أعطينا للأمن من شباب المقاومة نفسهم حوالي 6 آلاف وسيتم الترقيم وسيبدأ التدريب يوم الأحد.

 ـ وماذا عن الرواتب  ؟

 المشكلة في الراتب لقد بدأنا بكشوفات العسكريين نصرفها شكلنا ستة لجان للعسكريين ووزعنا الوحدات للعسكريين وبدأنا الصرف لهم.. توقفت قبل أن تستكمل الصرف للمقاومة.. الآن المقاومة التي في الجبهات يستلمون كصرفة من قبل الاشقاء الاماراتيين ..وليست مرتبات أساسية أما المقاومة التي داخل المدن هؤلاء توقفت الصرفيات لهم الا بعد التحاقهم بالجيش .

لاننا نريد أن ننهي حاجة اسمها مليشيات.. كمقاومة أهلا وسهلا نستوعبها في إطار القوات المسلحة والأمن.. البعض يقول ان الذين انخرطوا في صفوف الإرهاب بسبب عدم حصولهم على مرتبات.. أنا أقولها صراحة الذي عنده نية للعمل في البلد تحت أي ظرف لا يمكن أن يلتحق بجماعات إرهابية طالما عنده قناعة تامة بخدمة بلده الا الذي التحق بالمقاومة من أجل سلاح أو فيد من أي نوع فأعتقد بأن هذا يمكن أن يميل إلى التحاقه بعناصر إرهابية وذلك للكسب.. معظم الذين قاوموا حطوا أسلحتهم في البيوت وجلسوا لأنهم رأوا أنهم ادوا واجبا نحو الوطن وآن لهم أن يرتاحوا .

أي شباب عاطل عن العمل أهلا وسهلا به في إطار المقاومة سيتم استيعابه في الجيش ضمن المؤسسات الأمنية والعسكرية ..

-         ما الذي يجري الآن في بعض الجبهات؟

في تقدم في بعض الجبهات صراحة مثلا في كرش في باب المندب في بئر العمري في تقدم ملحوظ في هذه الأيام بالذات خاصة بعد أن اسندت هذه المهام إلى قيادات عسكرية والمقاومة تعمل بالتعاون مع قيادات عسكرية الآن في جبهة كرش واسندت المهام إلى كتيبتين عسكريتين مدربة.. والآن في تقدم في هذا الاتجاه تماما فقد وصلوا إلى مشارف الشريجة والاتجاه الثاني باتجاه باب المندب وفي تقدم في مديرية ذباب وقد ساعد الطيران في قصف هذا الاتجاه.. وفي شبوه أيضا هناك تقدم كبير جدا في منطقة حريب فقد استعادوا كل المعسكرات كاملة وسقطت بيد المقاومة واللواء 19 واللواء 21.

-         هذه الانتصارات إلى أي مدى تسهم في تحقيق الانتصار السياسي؟

الانتصار السياسي جاري طبعا في طريق محدد ولكن النجاح في الأرض هو الذي سيحدد نجاح الانتصار السياسي اذا استطاعت الشرعية والمقاومة أن تحقق انتصارات على الأرض ستساعد في الاسهام بتحقيق الانتصار السياسي لأن على الجهة الأخرى أي الجهة الحوثية هي تبحث الآن عن الابقاء على ماء وجهها حيث تحاول أن تتقدم على الدفع عن طريق العمل السياسي بزيارة القيادات الحوثية  الرياض من أجل طرح مخارج وبعض الحلول السلمية وايقاف الحرب كي تحصل على ما تبقى من ماء وجهها خوفا من سقوط صنعاء وبقية المناطق.

-         بعد مرور عام كامل على عاصفة الحزم هل تعتقد انها قد حققت جزء كبير من الهدف السياسي والهدف العسكري؟

بالنسبة في المحافظات الجنوبية أنا أرى أنها حققت وقبل ستة أشهر أنها استطاعت أن تحقق الهدف السياسي والعسكري لكن التأخير كان في اتجاه المحافظات الشمالية التأخير في تقدم الجانب العسكري للظروف المختلفة ربما يكون للحاضن الشعبي في بعض المحافظات الشمالية مع الجانب الحوثي هو الذي كان العامل الأساسي إضافة إلى المصالح التي ارتبط بها الكثير من القيادات في المحافظات الشمالية لكن في المحافظات الجنوبية استطاعت أن تحقق لأن الكل كان رافض حاجة اسمها احتلال أو بسط نفوذ الحوثيين على الأرض.

-         البعض يتحدث منذ طرد الحوثيين من عدن ومرت أكثر من 8 أشهر.. يقال أن هناك بعض القيادات المدنية والأمنية والعسكرية أُثبتت عدم اهليتها لاستثمار النجاح الذي حققته المقاومة؟

طبعا بعد تحقيق النصر في المحافظات الجنوبية تداخلت كثير من الأمور في تحقيق عمل مشترك لأنني أرى أن هناك هوة كبيرة بين الشارع أو المجتمع وقواه الحية ما تمثله من حراك ومن قوى سلفية.. وبدون ردم هذه الهوة والتقارب بين هذه الأطراف لا تستطيع أن تحقق نجاح والخلاف في تركيبة الدولة القادمة وفي الخيار السياسي القادم للدولة هو العائق الأساسي.. القوة الحية في المجتمع تطرح قضية الانفصال أو قضية الفيدرالية وقوة أخرى متمسكة بالوحدة وشرعيتها هذه الهوة جعلت الكثير في المناطق الجنوبية تلتحق للتخلص من الحوثيين من أجل البحث عن دولة ..الآن لا مجال أمام الجميع الا بالالتفاف مع بعض سوى كانت قوة حية أو الشرعية من اجل التعاون للخروج أولا من هذا النفق وبعد ذلك في حلول قادمة لتحديد نوعية نظام الحكم أي النظام السياسي.. بدون هذا هناك قوى أخرى تستطيع أن تدخل على الخط وتستطيع ان تلتهم الجميع الا أننا نرى ضرورة تعاون الجميع مقاومة أو قوة حية أو شرعية للخروج من هذا النفق الذي نحن عائشين فيه الآن.

-         صنعاء.. هل تتوقع ستقتحم أم ستستسلم؟

أنا أرى أنه اذا كانت ستقتحم صنعاء كانت ستقتحم قبل اليوم.. لكن أنا أرى أن صنعاء لن تقتحم وأرى أن مسار العمل السياسي والتوافقي جار الآن لتسليم صنعاء بشكل سلمي.. بمعنى أن الكثير من قبائل الطوق بصنعاء الآن في مباحثات وفي زيارات مكثفة وفي لقاءات للخروج بماء الوجه.

-          هل يعني ذلك بأنكم فككتم التحالفات من القبيلة ومراكز القوى؟

-         هذا سيصل طبيعيا أصلا.. لأنه عندما تتضارب المصالح تتفكك التحالفات هي التحالفات دائما تأتي نتيجة لمصلحة أي كانت نوع المصلحة أو تتحالف من أجل تحقيق هدف.. لأنه كل التحالفات الموجودة على الساحة في الجنوب أو في الشمال أو في الدولة هي تحالفات مرحلية.. ما نرى على مدى بعيد أو مدى سابق تحالفات استراتيجية من اجل تحقيق مهام قادمة استراتيجية كلها تحالفات مرحلية كتحالف هذا الحزب مع ذاك الحزب من اجل تحقيق مرحلة معينة وبعد ذلك تنتهي هذه المرحلة .. تعال شوف المشترك في فترة من الفترات كان عبارة عن قوة حزبية من اجل تحقيق الأحزاب التي ضمن اللقاء المشترك بعدها هل ترى بأنها على نفس الفاعلية التي كانت عليها قبل سنتين أو ثلاث سنوات.. لا.. نفس الشيء التحالفات مع الحوثي التحالف مع علي عبدالله صالح تحالف من اجل احتلال الجنوب ثانيا من أجل مصلحة معينة وعودة السلطة وكل واحد كان يستثمر الآخر الحوثيين كانوا يستثمروا علي عبدالله صالح ووحداته العسكرية القوية من اجل الوصول إلى أهدافهم وعلي عبدالله صالح يعتقد انه يستخدم الحوثيين من اجل الوصول إلى تحقيق أهداف معينة وأًصبحوا كلهم ضحايا بعض.. لهذا لا يوجد لدينا تحالفات استراتيجية هذا الذي نتمناه على مستوى المحافظات على مستوى القوة السياسية الحية أن تبني تحالفات استراتيجية تكون لها أهداف واضحة لتحقيق شيء لهذا المجتمع.
 
ـ المؤشرات تفيد ان 26 مارس هي نهاية الحرب؟

لا أعتقد وعلى أي أساس؟ أنا لا أعتقد بأن الحرب ستنتهي في 26 مارس على الاطلاق.

-         ماذا جنى اليمنيون من التحالف وعاصفة الحزم؟

الشيء الأساسي الذي وضعه التحالف قطع أوصال التمدد الايراني للوصول إلى جنوب الجزيرة العربية بشكل عام لأن الاطماع الايرانية بوصولها إلى العراق وسوريا ولبنان استطاعت أن تسيطر على معظم الدول شمال الجزيرة العربية أو ما يسمى الهلال الخصيب سابقا استطاعت استراتيجيا أن تسيطر على مناطق ذات أهمية استراتيجية كبيرة في شمال الجزيرة بقي معها جنوب الجزيرة كانت تطمح للوصول إلى جنوب الجزيرة العربية اليمن بالذات لكي  تحاصر الجزيرة العربية وتتمدد بعدها لتفرض سيطرتها على الجزيرة العربية.. فشلها او التحالف العربي ودول الخليج بقيادة المملكة العربية السعودية والامارات العربية المتحدة استطاعوا أن يدركوا هذا الموضوع مسبقا وعرفوا أن وصول ايران إلى جنوب الجزيرة أو إلى اليمن معناه السيطرة على منافذ مرور النفط ومنافذ حيوية بحرية مثل خليج عدن البحر الأحمر وباب المندب وبالتالي تستطيع أن تسيطر على كل المنافذ البحرية وهي اصلا قريبة من مضيق هرمز وبالتالي استطاعت أن تسيطر على كل المنافذ البحرية في البحر الأحمر وبحر العرب لهذا دول التحالف استطاعت بتلبية دعوة رئيس الجمهورية عبدربه منصور هادي استطاع أن يفشل المشروع بالكامل.. اضافة إلى أن يكون للتحالف دور ايضا ليس في محاربة المد الايراني بل ايضا مقاومة تمدد الإرهاب في المنطقة.. لأن الإرهاب كان مرتبط بقيادات موجودة في السلطة في اليمن وبالقضاء على هذه السلطة سيتم القضاء على الإرهاب في اليمن أو على الأقل حصر هذا الإرهاب أو تقليل مدى تأثيره.

-         المتقاعدون والمبعدون العسكريون يعولون كثيرا على النظام الجديد أو القادم.. كانوا بعد تشكيل اللجنة الرئاسية وعلى اعتاب استلام التعويضات أغلق هذا الباب؟

كانت قطر قد سلمت اليمن أكثر من 350 مليون دولار وأودعت البنك المركزي.. لكن أتت الحرب وقضت على الأخضر واليابس.. الآن صناديق التقاعد لا تمتلك ريال واحد وبالتالي حل قضايا المتقاعدين هذه تحتاج إلى وقفة واضحة من الدولة بحيث أنها تبحث عن دول مانحة لحل هذه المعضلة, معظم الجيش الآن وصل إلى مرحلة التقاعد 80% من الجيش وصل إلى سن التقاعد وخاصة من الضباط وبالتالي اذا لم يبحث عن مصدر معين لحل هذه المشكلة ستكون المشكلة أكبر اضافة إلى ذلك أنا أرى انه في المحافظات الجنوبية المشكلة أكبر لأنها تراكمية اذا أرادوا حلا لقضية المتقاعدين في المحافظات الجنوبية على الدولة أن تصدر قرار لحل جميع المشاكل من عام 67 إلى اليوم.. مثلا اعادة الناس ومساواتهم بمرتبات واحدة وبعدها تحيلهم إلى التقاعد لأنه الآن تجد عقيد متقاعد بـ 20 ألف وعقيد بـ 80 ألف وعقيد بـ 120 ألف بعض الناس عائشين على معاش تقاعدي بسبعة آلاف ريال.. لهذا لا بد من ان تحل هذه القضايا  شاملة اربطها بفترة زمنية محددة وحل مشاكل كل الناس.. بعدها نبني جيش جديد ونبني أنظمة إدارية وغيرها.

-         وماذا عن دمج المقاومة البعض يقول أن دمج المقاومة افقدها الشق السياسي؟

أنا اتحدث معك كعسكري وليس كسياسي.. أنا لا أقول دمج المقاومة انما استيعاب المقاومة في الوحدات العسكرية والأمن يعني شباب المقاومة العاطل عن العمل أنا استوعبه في وحدات الجيش والأمن كشريك كفرد قاوم وقاتل ويستطيع أن يحمي هذا الوطن..

-        تحدثتم على أن أكثر من 5 ألاف شخص تم تدريبهم في المعسكرات.. هل نستطيع القول أن الجيش الوطني تأسس؟

نعم يمكنني القول اننا بدأنا في تأسيس نواة الجيش الوطني ولم يتأسس من اليوم بل تأسس من قبل أشهر ونحن ساعين في هذا.. الآن الجيش الوطني يمكن أقول عليه أننا وصلنا إلى خطوات متقدمة في الجيش الوطني.. بهذا الشكل نحن استطعنا أن نأخذ القوائم للوحدات التي تشكلت هو قوام وطني من كل المحافظات بنسب محددة حتى الأفراد الذين ناخذهم إلى التدريب يؤخذوا من كل المحافظات بنسب محددة.

-         كيف سيكون شكل الجيش الوطني ؟

الاخوة في المحافظات الشمالية يقوموا ايضا بتجنيد الجيش الوطني.. شباب المقاومة في مأرب في الجوف يضمون اعداد من الشباب للالتحاق بالجيش ويبنوا نواة الجيش الوطني نحن في المحافظات الجنوبية هنا ايضا نعمل على استيعاب شباب المقاومة إلى الجيش لبناء جيش وطني هكذا تحددها النظام السياسي القادم.

-         مرتبات الشهداء والجرحى.. الاشكالية التي عانينا منها في المراحل السابقة.. بمعنى عندما تصرف المرتبات من الرئاسة بدون وعاء أي هيئة في الأخير تستمر سنة أو سنتين وتعود نفس المشكلة؟

نحن صرفنا المرتبات بالنسبة للقوات المسلحة عبر البنك عبر لجان وبشيكات إلى البنك وايضا بعض قوائم الشهداء العسكريين هم ضمن كشوفات العسكريين.. بالنسبة للمقاومة الآن رفعت كشوفات عبر محافظ المحافظة.

-         كم الشهداء العسكريين؟

قوائمهم لا استطيع أن اجزم كم عددهم ولكن هناك الشهداء العسكريين ما يقارب من 800 شهيد.

شهداء المقاومة في المحافظات الجنوبية تجاوز الثلاثة آلاف ومئتين شهيد.. الاشقاء في مجلس التعاون كان هناك اتفاق أو شبه اتفاق معهم ان يحصل كل شهيد أو أسرة كل شهيد على عشرة آلاف ريال سعودي وكل جريح على خمسة آلاف ريال سعودي وتثبيت رواتب الشهداء بحيث يستلمون بكروت عبر البنك.

الآن هناك وكيل متخصص في مكتب محافظة عدن والذي هو الأخ علوي النوبة أنا كنت على تواصل معه بشأن اللقاء به لتدارس بعض الأمور الخاصة بالشهداء والجرحى هذه مشكلة والتي قد تسبب في كثير من المشاكل الحاصلة الآن يعني شهيد قدم روحه جريح قدم جزء من جسده من أجل هذا الوطن ويتم التعامل معه بهذا الشكل هذه مسألة ما حد راضي عنها لكن ما باليد حيلة الدولة امكانياتها محددة لا امكانيات لديها ودول التحالف نحن في تواصل معهم في وعود ان شاء الله تحل طالما وأنت ما عندك شيء بيدك.. لانها مسائل كثيرة خارجة عن إرادة الدولة وقدراتها.

-         كيف تقيمون تجربة الصرف في البنك؟

تجربة البنك إلى الآن أنا أرى أنها تجربة ناجحة, أولا اللجان التي شكلت لا تستطيع أن تأخذ ريال أو تقدم اسم أو تأخر اسم والكشوفات تأتي مسبقا من الجهات المختصة هذه تحدد مدى مصداقيتها.. أنا عندما أطلب من اللواء أن يطلع لي كشف عن مستوى وحدته هذا يعتمد على مصداقية هذه الوحدة جابلك كشف فيه ألف جابلك كشف فيه ألفين جابلك كشف فيه خمسمائة أنت تعمل على هذا ترتيب راتب هذا العدد لكن المصداقية تكون عنده واذا اتضح بأنه جاب اعداد خارج إطار وحدته فيتحاسب واذا جاب نفس العدد المطلوبين في قائمة وحدته هذا شيء جميل. أما أنه يأتي ويقول هناك سرقة في مبالغ.

نحن من مئتين وعشرة مليون ريال لم نستلم الا ستين مليون التي أحيلت إلى البنك رواتب شهرين .. اتفقنا على شهرين بهذا الشكل وللاعداد التي ذكرتها 35 ألف عسكري و30 ألف من المقاومة.. وقدرنا المبالغ التي وصلت الينا لهذه الاعداد التي هي 39 مليون  للـ30 ألف مقاومة وبقية المبلغ للعسكريين للشهرين وصلت هنا إلى البنك ثلاث دفعات من 20 مليون من أصل مئتين وعشرة مليون فنحن صرفنا للعسكريين لشهر واحد  وعبر البنك.. ومن المقاومة حوالي أربعمائة وسبعة وعشرين من مقاومة كريتر الذين كانوا في معاشيق علشان نفض مشكلة طرأت حينها وبتوجيهات من الرئاسة .. وفي جبهة كرش صرف لحوالي ستمائة مقاتل من المقاومة بقية المقاومة من الثلاثين ألف لم يصرف لهم شيئا.. فقط الآن يصرف لهم من قبل الاشقاء الاماراتيين مبالغ أخرى كقدمة للمقاومين  الذين في الجبهات في باب المندب وكرش وذباب وليس راتبا.

وهناك اتفاق مع الدائرة المالية اتفاق  أن يأتي راتب شهرين لخمسة وستين ألف 30 مقاومة و35 جيش.

-         هل هناك مخالفات تمت؟

هناك مخالفة واحدة التي ضبطت بأن اسم طلع في لجنتين وفعلا لما عرف بأنه طلع في اللجنة الأولى تم توقيفه في اللجنة الثانية.. ثانيا نتيجة الحرب أدت إلى فقدان بعض العسكريين لبطائقهم خاصة الذين كانوا في الجبهات وبعضهم نزحوا الى مناطق وبطائقهم كانت في البيوت.. فحوالي أكثر من مئتين شخص كانوا بدون بطائق.. نحن اعتبرناها مخالفة هذه لما تصرف له.. لكن اعتمدنا البطاقة التي هي من قبل المقاومة والبطاقة المدنية بدل البطاقة العسكرية وأكيد من الجبهة التي قاتل بها أو قائد اللواء الذي يعمل معه.

-         شاكرين لك سعة صدرك اللواء.. ويبقى سؤال أخير عن  وزير الدفاع ما الذي تعرفون عنه؟

نحن لا نعرف عنه الا ما يعرف عنه الآخرون.. نحن على تواصل مع بعض الأشخاص ونسأل .. ويقولون لنا بأنه ما زال عند الحوثيين حيا يرزق.